[Armageddon] Asteroid Größe

Zitat von plyboat

Ich weiß nicht so recht....

Entschuldige, aber wenn du nicht so recht weißt, warum postest du das dann als Fehler?

Der Asteroid hatte wohl eine längliche Form, also waren es nicht von jedem Punkt der Oberfläche 500 km bis zur Mitte. (ist hier aber eher Nebensache)

Die Sprengung eines Astroiden ist ein Thema für sich. Nicht nur, weil Wissenschaftler davon ausgehen, das es zu gefährlich wäre. Also lassen wir das mal aussen weg.

Was allerdings weniger Sinn ergibt, ist das nicht verschließen des Bohrloches. Bei Sprengungen auf der Erde (z.b. beim Diamantengewinn) erfordert ein recht tiefes Loch, mit viel Sprengstoff und einem Stopfen, der die Sprengung zur Seite und nicht nach oben erzeugen soll. Wie tief die allerdinsg im vergleich zum gesammttiefe ist, weiß ich jetzt nicht. Aber ich würde auch tippen, das der Astroid eher auseinandergerissen wird, aber niemals Pulverisiert.

Zitat von plyboat

Ich wollte eher auf den Irrglauben anspielen, daß man mit einer Atombombe alles in die Luft sprengen kann...:

Da wäre ich mir nicht so sicher. Als Laie denke ich mal, das Atombombe nicht gleich Atombombe ist. Allerdings klingt es durchaus unwahrscheinlich (wer ist hier Sprengexperte?), das man es schafft, sowas zu pulveresieren. Zumidnest nicht so, wie gewünscht. Das wäre dann eher Glücksache.

Zitat von plyboat

Außerdem ist das Bohrloch wie schon beschrieben im Verhältnis zum Durchmesser viel zu kurz. Da braucht man auch gar nicht bohren, was den Film zugegebenermaßen ziemlich langweilig machen würde, weil dann Bohrmeister Bruce Willis nicht gebraucht wird.

Also einen Bohrmeister braucht man schon. Er ist derjenige, der alle Handgriffe beherscht und an seine Experten weitergeben kann. Er ist derjenige, der den Überblick behält. Vorallem bei so einer Truppe, wo der eine Ausflippt, der andere am liebsten zu seiner Mama will und ein weiterer macht was er will.

Aber egal wie man es dreht; der Kern des Films geht entweder so oder so nicht auf.

Zitat von Ingmar

Da wäre ich mir nicht so sicher. Als Laie denke ich mal, das Atombombe nicht gleich Atombombe ist. Allerdings klingt es durchaus unwahrscheinlich (wer ist hier Sprengexperte?), das man es schafft, sowas zu pulveresieren. Zumidnest nicht so, wie gewünscht. Das wäre dann eher Glücksache.
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Die wollten den Brocken doch nicht pulveresieren. Dafür hat man auch die Null-Bariere definiert, vor welcher der Asteroid durch die Sprengung auseinanderbrechen soll.

Zitat von andy7

Die wollten den Brocken doch nicht pulveresieren. Dafür hat man auch die Null-Bariere definiert, vor welcher der Asteroid durch die Sprengung auseinanderbrechen soll.

Was mich eh schon gestört hat. Wieso wurde das ganze so auf die letzte Sekunde geplant? Woher wollten die wissen, das der gesprengte Astroid berechenbar reagiert (schließlich hatten sie keine Vergleichsmöglichkeit - schon garnicht bei so einer Größe)? Und das der dann pulverresiert wurde, will ich mal garnicht als Wahrscheinlich dahinstellen.

Zitat von plyboat

Hi Ingmar.
Wie du schon angemerkt hast, würde eine Sprengung wohl nichts an dem Schicksal der Erde ändern....

Dieses hatte ich, aus Wissenschaftlicher Sicht, oben schon außer acht gelassen. Als der Film in die Kinos kam, wurde darüber viel Diskutiert und auch, welche besseren Alternativen es im Vorfeld denkbar sind.

Fakt bleibt einfach, das der Kern des Films völlig unrealistisch ist. Würde man das beachten, hätte man den Film nicht drehen können oder es wäre einer der 08/15 Katastrophenfilme geworden.

Zitat von Ingmar

Was mich eh schon gestört hat. Wieso wurde das ganze so auf die letzte Sekunde geplant? Woher wollten die wissen, das der gesprengte Astroid berechenbar reagiert

Nun, es ist doch eine Sache der Wissenschaftler, sowas zu berechnen. So wie ich mittlerweile verstanden habe, kann man mit der Physik so ziemlich alles berechnen, auch die Größen von Lichtjahren entfernten Planeten, etc. Zu berechnen, wo die Bombe gezündet werden soll, damit der Brocken, von dem die Größe und die Zusammensetzung bekannt sind, auseinander fällt, ist da quasi ein Kinderspiel.

Eine andere Sache ist die, dass sie eigentlich nicht auf ihrem geplanten Platz gebohrt haben und auch, dass der Asteroid plötzlich in eine zufällige Richtung um sich zu drehen begann, was man nicht vorausgesehen hat.
Aber dafür gibt es schon eine Diskussionr.
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Zitat

Und das der dann pulverresiert wurde, will ich mal garnicht als Wahrscheinlich dahinstellen.

Er wurde doch nicht pulverisiert. Er ist in zwei Teile zerbrochen, die je bei 100.000 km Entfernung an der Erde vorbeiflogen.

Zitat von andy7

...So wie ich mittlerweile verstanden habe, kann man mit der Physik so ziemlich alles berechnen, auch die Größen von Lichtjahren entfernten Planeten, etc.....

Ja, weil man da auf absolute Konstanten zurückgreift (z.b. Lichtwellen usw.). Hier hat man den Astroid erst gerade entdeckt und kann sicher nur ein Teil davon berechnen (woraus er Besteht usw.). Schließlich hatten die nichtmal eine Karte, wie der Brocken aufgebaut ist. Dann noch angeblich zu berechnen, wie er sich verhält, ist mehr als gewagt.

Und was ist mit all den anderen Planetoiden in unserem Sonnensystem, die hier ständig herumschwirren?
Meint ihr, die Astronomen schätzen ihre Größen und Zusammensetzungen einfach nur?
Und mit Radaren kann man eine schöne Karte der Oberfläche zeichnen, wie das auch z.B. bei der Venus war, deren dichte Atmosphäre und die ständige Wolkenschicht undurchdringlich für die optischen Instrumente ist.

Ähm, ja, und wozu war der Beitrag jetzt?

Sicher, die meisten befinden sich in dem Asteroidengürtel, aber es kommen auch ständig immer wieder neue Körper aus dem Kuipergürtel. Und jeder entdeckte Himmelskörper wird genauestens untersucht. Seine Umlaufbahn wird natürlich als erstes berechnet und je nachdem, wie nah er an der Erde vorbeikommt, berechnet man noch so schnell wie möglich alle anderen Gegebenheiten. Und bei einem Brocken, welcher die Erde vernichten will, wird man nicht lange rumfackeln und ihn genauestens untersuchen.

Einer der Hacken war, dass der Asteroid anfing wegen der Schwerkraft des Mondes unregelmäßig um sich herum zudrehen, was man nicht beachtet hat.

Zitat

Ist aber extrem unwahrscheinlich, bei den gewaltigen Dimensionen des Sonnensystems sind auch 400 000 Asteroiden nicht viel.
Wirf mal ein Sandkorn in einen Flugzeughangar!
Lies einfach mal bei Wiki nach

Mir sind die Dimensionen und die Zahlen durchaus bewusst, wo die Astronomie doch schon seit ca 17 Jahren mein Hobby ist
Auch wenn die größeren Brocken eher selten auf die Erde fallen, beobachten sie die Wissenschaftler trotzdem sehr genau, wie z.B. den Apophis, der in 20 Jahren der Erde gefährlich nahe kommen wird.

Übrigens - woher kommt eigentlch die Zahl 1000 km Durchmesser?
Es wird doch lediglich gesagt, dass der Brocken die Größe von Texas haben soll, was aber nichts über den Durchmesser aussagt.

Zitat von plyboat

Die Angabe im Film ist unglücklich gewählt.
Die Größe eines Körpers mit der Größe einer Fläche zu umschreiben.

Das meine ich damit, dass es nicht unbedingt 1000 km Durchmesser sein müssen. Der NASA-Chef wollte die Regierung beeindrucken, indem er eine gewaltige Größe nennt, die jedem Durchschnittsami etwas sagt. Und es ist auch möglich, dass er mit der Angabe auch etwas übertreibt.

Aber es macht Spaß, die Blödheit von Film-NASA anzusehen, die sogar im Film funktioniert hat.

Zitat von plyboat

.....Sprengung ist laut allen Wissenschaftlern, die da wirklich was ausrechnen, keine Option....

Ja, weil zununsicher. Aaaaber; man hat keine Zeit alle heute diskutierten Alternativen in Betracht zu ziehen (ein Wissenschaftler erwähnt es, aber wird vom Chef - aus gutem Grund - als undurchführbar abgetan). Es wäre eher angebracht (egal wie groß der Brocken war) von mehr Skepsis auszugehen. Alles, was man da hätte machen könne (oder getan hat) sind reine Glückssachen.

Echt hahnebüchen, die Größe.
Wenn ein Kleinplanet mit einem Zwölftel des Erddurchmesser mit kosmischer Geschwindigkeit auf die Erde trifft, hätten wir einen zweiten Asteroidengürtel zwischen Venus und Mars...