[Der 13te Krieger] Sprache

Zitat von Sonja

Auch wenn es im Film gut klingt: auf die Art, wie Banderas es erklärt ("Ich habe zugehört!") kann man keine Sprache so gut lernen, dazu braucht man viel Praxis.
Aber auch wenn er es durch Zuhören gelernt hätte: sein erster Satz lautet: "Meine Mutter war eine keusche Frau!" und ich bezweifle ernsthaft, daß "keusch" im Wortschatz der anderen Krieger vorkommt.

das, was die nordmänner im film sprechen hat 'ne leichte verwandschaft mit griechischen, lateinischen und slavischen sprachen.

es ist durchaus möglich, dass der feine herr sich im laufe von wochen etwas zusammenreimen konnte.

(ich spreche zwar auch nicht "nordmännisch", konnte aber einige satzfetzen verstehen..)

Der Film ist doch eh mies von hinten bis vorne

ihr seid ein paar blitzmerker. wenn ihr ein bisschen aufpassen würdet wüsstet ihr wie er die Sprache der Nordmänner lernt. gerade das ist ja das geheime an dem film das er es rein durchs zuhören lernt. also was wollt ihr dan mit lernen, praxis und slawisch? schaut euch den film nochmal an dann reden wir weiter.

Zitat von Sauron

ihr seid ein paar blitzmerker. wenn ihr ein bisschen aufpassen würdet wüsstet ihr ... dass er es rein durchs zuhören lernt.

darum gings doch die ganze zeit...

Zitat von Kurt

(ich spreche zwar auch nicht "nordmännisch", konnte aber einige satzfetzen verstehen..)

Satzfetzen wie: "...gleich morgen...", "...12 Pferden...", "...wären mir Gänse lieber..."? Wenn ja, dann war es so gewollt das du das verstehst.

Übrigens murmelt Ahmed die Worte vor sich her wärend er zuhört. Eine gewisse Sprachpraxis hat er also.

hallöchen ihr lieben,

na, bei dem thema hier muss ich doch gleich mal meinen senf dazu geben...! *g*

aaaaaalso.... die sprache der wikinger ist eindeutig norwegisch. norwegisch gehört zu den germanischen sprachen, hat somit ähnlichkeiten mit englisch, deutsch, dänisch, schwedisch und platt (kein finnisch!, finnisch ist mit dem ungarischen verwandt!!!).
allerdings finden sich auch sprachliche gemeinsamkeiten mit den romanischen sprachen (latein, französisch), besonders französisch und norwegisch ähneln sich sehr von der sprachmelodie (die nordregion in frankreich heißt nicht von ungefähr normandie).

die frage, ob man eine fremdsprache durch zuhören erlernen kann, kann zum teil bejaht werden.
1. er hat zeit genug und ist weder durch fernsehen, handy, pc oder andere dinge, wie zb seinen dolmetscher, auf den er sich ja immer verlassen hat, abgelenkt.
2. er hat keine andere wahl: wenn er kommunizieren will, MUSS er die sprache lernen.
3. worüber unterhält sich eine horde männer am lagerfeuer? kriege, schlachten, heldentaten, pferde, waffen, reichtum, ruhm und frauen. der vokabelschatz ist also ausgesprochen überschaubar. im übrigen ist es nicht unwahrscheinlich, dass der begriff keusch auch bei den nordmännern gefallen ist: auch, wenn die männer gerne techtelmechtel hatten, galt für frauen: nur unberührt in die ehe.
4. ich habe selber eine ähnliche situation erlebt: 1994, 14 tage skiurlaub in südnorwegen. ich dachte, mein englisch würde ausreichen, auch für die medien (radio und fernsehen). ich wohnte in einem ort, wo es keinen internationalen empfang gab und der tante emma laden besitzer sprach nicht ein wort englisch....
nach 14 tagen berichterstattung über die olympiade in lillehammer und diversen zeitungen konnte ich ohne probleme einkaufen, mich übers wetter unterhalten und meine fahrkarte nach hause bezahlen.
sicher, man braucht ein gewisses sprachliches talent, aber da faddlan ja als gebildet beschrieben wird, will ich ihm das nicht absprechen.

die ungereimtheiten beruhen eher in der gesamten rahmenhandlung, die schon im roman so angelegt ist:
a) beowulf ist eine sage aus dem nordischen, wird allerdings hstorisch eher in england angesiedelt.
b) ibn faddlan hat es wirklich gegeben, allerdings ist er nicht mit den norwegischen wikingern gereist (also auch keine wochenlangen reisen mit dem schiff) sondern eher mit den schwedischen, die eher über land und auf flüssen gereist sind. es hätte dann also nochmehr sprachliche verwirrungen gegeben... *g*
c)zeitlich gesehen liegen diese beiden figuren, sofern man annimmt, dass BEIDE historisch wären, doch eine gewisse zeit auseinander. ich weiß es nicht mehr ganz genau, meine aber, dass es um die 200 jahre gewesen sein können.

puhhh, als einstiegsbeitrag reichts jetzt, glaub ich, erstmal.... *fg*

über die qualität des gesamten filmes kann man natürlich vortrefflich streiten, aber die eigentlichen stars des filmes heißen NICHT banderas mit nachnamen....

sanne, die diesen film sehr schätzt.....

also........ zu euch spezis mit der praktischen übung und so: habt ihr die kurzen momente verpasst wo ahmed seinen mund bewegt und im stillen die worte "nachspricht"?? also cih mein ja nur das könnteman als praxisübungen bezeichnen...

ich stimme sonja zu

Also:
Mein Papa kennt Englisch nur vom Hören-Sagen. Genauso geht es ihm mit sonstigen Sprachen. Seine Arbeitskollegen sind multilingual. Ich würde sagen, dass er ein Talent für Sprachen hat. ABER er übt ständig mit seinen Kollegen, läßt sich verbessern oder was erklären und das seit x-Jahren. Sein Vokabular und die Grammatik ist alles andere als korrekt. Verstanden wird er zwar aber trotz Übung ist das nicht so flüssig, wie es Ahmend angeblich sein soll.

wir hatten ein ähnliches thema während meiner ausbildung.

stellt euch mal ein taub-blindes Kind vor; was glaubt ihr, könnt ihr im sprechen beibringen, oder irgendwas?

nein, weil der vergleich fehlt. es sieht nix und hört nix, also kannst du ihm nicht beibringen, dass ein ball rund ist.

alles was ihr beschrieben habt, was mit sprachen lernen zu tun hat, trifft bedingt, bis gar nicht auf toni zu. weil er keinen vergleich in seiner sprache hat.

hier mal ein versuch, sprecht diese worte immer und immer wieder vor euch hin und seid ehrlich, ob ihr ohne zu googlen und nach zuschauen die bedeutung findet:

"Nej ikke der!"

das hat der rothaarige gesagt und wurde sogar wiederholt.

toni weiß vielleicht die einfachen dinge, wie essen, pferde, regen ect. alles was ihm unterwegs begegnet ist, aber definitiv weiß er nicht was keusch, bei den nordmännern bedeutet. genausowenig kann ich mir vorstellen, dass er weiß wie man die bindeworte einsetzt.

wie er die sprache lernt, ist für mich das einzige, was mich an dem film stört, aber darüber kann man ja wegsehen.

es ist natürlich auch für den film besser, wenn er sich mit ihnen unterhalten kann.

das wusste meine lehrerin dann vor 10 jahren wohl noch nicht, danke.