[Herr der Ringe - Die Gefährten] Wetterspitze

Ich glaube schon - Aragorn erwähnt das ja kurz danach irgendwann.

Ich glaube, er will Frodo schon töten um den Ring zu nehmen, hat ihn aber erst mal an der Schulter erwischt, setzt zum dramatischen Ende mit Monolog an und wird dann den mit Feuer herannahenden Aragorn gestört.

Vielleicht war ja nur die Klinge von dem Messer vergiftet!?

tja, es ist eine morgulklinge,wahrscheinlich wäre das frodo der sich ja in einem paralleluniversum (oder so) befindet, nur von solchen verzauberten klingen verwundet werden kann und nicht von den normalen schwertern der nazgul

Wobei es für mich nicht ganz nachvollziehbar ist, wieso die Schwerter "normal" sein sollen und die Dolche, die sie außerdem noch dabei haben, "vergiftete Morgulklingen"...

ich mein, dass die dolchklinge die ist, die frodo zu einem geist machen würde

Die Nazgul wollten ihn sicher töten, aber da Frodo den Ring aufgsetzt hat, wird die Klinge Wahrscheinlich weniger angerichtet haben! Sauron war früher mit dem Ring auch fast unverwundbar

Vielleicht had der ja den Dolch genommen, weil er auf die kurze entfernung mit seinem laaaaaaangen Schwert nicht trifft.
Die vergiftung war ein hübscher nebeneffekt.

Dr. Ogen: Sauron war unbesiegbar, nicht unverwundbar. DAs sind zwei verschiedene Dinge.
Daher hat das Aufsetzen des Ringes bei Frodo keinen positiven oder negativen Einfluß auf seine Wunde

Warum die Nazgul nicht die anderen töten - ganz einfach: Die Nazgul denken nicht, sie gehen Saurons Auftrag nach: den Ring finden! NUR den Ring finden! Ob nun der Ringträger, ein anderer Hobbit oder gar Aragorn ums Leben kommen ist eben "Berufsrisiko". Hätte Frodo den Ring freiwillig ausgehändigt dann wären die Nazgul verschwunden. Aber Frodo und Co. wehrten sich natürlich. Die Nazgul gingen zum Kampf über und der Herr der Nazgul verletzte Frodo mit einer Morgul-Klinge. Eine Morgul-Klinge ist keine Klinge, auf der irgendein Gift geschmiert ist. Sie wurden in Minas Morgul geschmiedet und es lastet ein Fluch auf diesen Klingen. Ein Treffer verursacht eine Morgul-Wunde, die unheilbar ist - normalerweise. Der Schmerz kommt alle Zeit wieder und versetzt den Verwundeten in eine lebenslange Folter. Eine Morgul-Klinge ist ein Dolch. Ihre Langschwerter sind einfache Waffen.

Sauron war unbesiegbar. Aber nur solange (!) bis jemand den Einen Ring zerstört. Genau wie die Nazgul. Die Nazgul werden von Sauron geleitet. Solange Sauron am Leben ist, solange werden die Nazgul "leben".

Zitat von Vivienna Anfalas

Warum die Nazgul nicht die anderen töten - ganz einfach: Die Nazgul denken nicht, sie gehen Saurons Auftrag nach: den Ring finden!

Das finde ich nun ein bisschen zu krass. Das würde ja bedeuten, dass sie nur ein paar dumme Handlanger sind. Aber Nazgul sind schon fähig, zu denken und zu entscheiden. Schon allein die Schlachten, die der Hexenkönig von Angmar organisierte, während Sauron noch "in der Versenkung" war. Das könnte er als nur Befehle empfangendes Wesen gar nicht.

Zitat von Flight

Das finde ich nun ein bisschen zu krass. Das würde ja bedeuten, dass sie nur ein paar dumme Handlanger sind. Aber Nazgul sind schon fähig, zu denken und zu entscheiden. Schon allein die Schlachten, die der Hexenkönig von Angmar organisierte, während Sauron noch "in der Versenkung" war. Das könnte er als nur Befehle empfangendes Wesen gar nicht.

Falsch! Der Hexerkönig handelte im Auftrag von Saurons Geist, der ihn Mittels seines Ringes unter Kontrolle hatte. Das ist die Eigenschaft der neun Ringe. Sauron leitete ihn sozusagen beim Angriff gegen das nördliche Königreich.

Natürlich werden alle Nazgûl durch Sauron kontrolliert. Sie können nicht gegen seinen Willen handeln und müssen ihm gehorchen. Trotzdem können sie teilweise eigenständig sein und auch denken. Wie schon gesagt: Der Hexenkönig war auch nach Saurons Fall aktiv. Inwiefern Sauron ihn dabei gelenkt hat, ist natürlich schwer zu sagen, trotzdem gibt Sauron ihnen nicht jede Handlung exakt vor. Das wäre auch äußerst unpraktisch.
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Ich seh das so, daß der Hexenkönig einen "Befehl" kriegt (z. B. "bring mir den Einen Ring!") - und wie er dann zu diesem Ergebnis kommt, ist sein Problem...

Klar, das ist ja so. Sauron hat bestimmt kein Helpdesk, wo die Nazgul schnell anrufen können, wennn sie nicht weiterwissen.
Das erkennt man ja daran, das Sauron ihnen nur zwei Tipps gibt, wo und wer den Ring hat: Beutlin, Auenland. Den Rest machen dann die Nazgul von selbst, was ja auch das logischte ist.

eben so seh ich das. Schließlich würde die Unfähigkeit, zu denken, bedeuten, dass bei jeder, aber auch jeder unvorhergesehenen Veränderung der Situation in irgendeiner Form Rücksprache gehalten werden müsste. Selbst wenn es in telepathischer Form möglich wäre, wäre das viel zu kompliziert und würde die Nazgûl nicht sonderlich schlagkräftig machen. Damit wäre es mMn unmöglich, eine Schlacht zu schlagen.
MMn gilt hier die Regel: Je höher der Rang (wo auch immer), umso mehr eigene Entscheidungen können und müssen getroffen werden. Dafür muss man denken können. Und die Nazgûl sind die höchsten Diener Saurons.

So sehe ich es auch

Zitat von Flight

MMn gilt hier die Regel: Je höher der Rang (wo auch immer), umso mehr eigene Entscheidungen können und müssen getroffen werden. Dafür muss man denken können. Und die Nazgûl sind die höchsten Diener Saurons.

Nur ist mir nix in der Richtung bekannt, das es eine Rangfolge bei den Nazguls gibt. Es gibt den Hexerkönig, und danach kommen die anderen im gleichen Rang.
Aber ich denke, die Entscheidungen beruhen einzig auf den Befehlen des Hexerkönigs und die anderen Folgen ihm.

Nichtsdestotrotz sollen die Nazgul kein Schlachtfestival organisieren sondern einden diesen Ring holen. Ob da nun ein Aragorn oder ein Sam nebenbei hersteht ist denen Wurst, solange diese nicht eingreifen - was sie aber logischweise tun und daher werden auch sie von den Ringgeistern angegriffen. Würde Frodo den Ring einfach aushändigen, hätten die sich wahrscheinlich noch für den kooperativen Eisnatz bedankt und wären einfach gegangen... -.-