[War Games] TicTacToe

    In dem Film wird behauptet, das Spiel TicTacToe ginge immer unentschieden aus, egal wie man es spielt.
    Das ist so aber nciht richtig, denn es gewinnt immer der , der den ersten Zug macht. :wink:

    Das ganze Leben ist ein Witz, ein riesengrosser Scherz. Und wenn Du versuchst diesen Witz Ernst zu nehmen bekommst du Magengeschwüre und Depressionen


    Du brauchst die Gelassenheit die Dinge hinzunehmen, die Du nicht ändern kannst.
    Du brauchst den Mut, die Dinge zu ändern, die Du ändern kannst.
    Du brauchst die Weisheit zwichen beidem zu unterscheiden.

    Zitat von Plasma-X

    In dem Film wird behauptet, das Spiel TicTacToe ginge immer unentschieden aus, egal wie man es spielt.
    Das ist so aber nciht richtig, denn es gewinnt immer der , der den ersten Zug macht. :wink:


    Kommt darauf an, ob die Spieler sich wirklich darauf konzentrieren :lol: Für gewöhnlich endet es unentschieden.

    I have turned the world upside down. AND I HAVE DONE IT ALL FOR YOU! I am exhausted from living up to your expectations. Isn't that generous?

    Fact is there's nothin out there you can't do; Yeah, even Santa Claus believes in you. (Lyrics 'Can you Picture That' - 'The Electric Mayhem)

    If I didn't know I was a genius, I wouldn't listen to the trash I wrote (Sgt. Floyd Pepper)

    Zitat von scarlettrose


    Kommt darauf an, ob die Spieler sich wirklich darauf konzentrieren :lol: Für gewöhnlich endet es unentschieden.


    In diesem Film ging es darum, das es ein Computer mit sich selbst spielt. Da sollte die Konzentration nicht unbedingt in Frage gestellt werden. :lol:

    Das ganze Leben ist ein Witz, ein riesengrosser Scherz. Und wenn Du versuchst diesen Witz Ernst zu nehmen bekommst du Magengeschwüre und Depressionen


    Du brauchst die Gelassenheit die Dinge hinzunehmen, die Du nicht ändern kannst.
    Du brauchst den Mut, die Dinge zu ändern, die Du ändern kannst.
    Du brauchst die Weisheit zwichen beidem zu unterscheiden.

    Zitat von Plasma-X


    In diesem Film ging es darum, das es ein Computer mit sich selbst spielt. Da sollte die Konzentration nicht unbedingt in Frage gestellt werden. :lol:


    Ich stells ja nicht in Frage, du hast behauptet, da könnte man gewinnen. :lol:
    Laut meiner Erfahrung gewinnt einer nur, wenn sich der andere nicht wirklich aufs Spiel konzentriert.

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    Der Punkt is aber der:
    Wenn einer den ersten Zug macht und gleich sein Steinchen richtig setzt, kann der andere nicht mehr gewinnen. Egal, was er für Züge macht. Da kann sich der noch so konzentrieren. :D

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    Du brauchst die Gelassenheit die Dinge hinzunehmen, die Du nicht ändern kannst.
    Du brauchst den Mut, die Dinge zu ändern, die Du ändern kannst.
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    Zitat von Plasma-X

    Der Punkt is aber der:
    Wenn einer den ersten Zug macht und gleich sein Steinchen richtig setzt, kann der andere nicht mehr gewinnen. Egal, was er für Züge macht. Da kann sich der noch so konzentrieren. :D


    Der zweite kann nicht mehr gewinnen, aber wenn er sich konzentriert, schafft er es , das der erste auch nicht gewinnt = unentschieden :grinsup:

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    Negativ, der erste muss gewinnen. Is n bissl schwer zu erklären, wenn mans nciht aufmalen kann.
    Es ist völlig egal, was der zweite macht. Er kann niemals verhindern, das er nicht gewinnt. :)
    Kein Unentschieden, kein Verlieren. Wenn der erste die richtigen Züge macht muss er zwangsläufig gewinnen. Ohne wenn und aber. :D

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    Du brauchst den Mut, die Dinge zu ändern, die Du ändern kannst.
    Du brauchst die Weisheit zwichen beidem zu unterscheiden.

    Zitat von Plasma-X

    Negativ, der erste muss gewinnen. Is n bissl schwer zu erklären, wenn mans nciht aufmalen kann.
    Es ist völlig egal, was der zweite macht. Er kann niemals verhindern, das er nicht gewinnt. :)
    Kein Unentschieden, kein Verlieren. Wenn der erste die richtigen Züge macht muss er zwangsläufig gewinnen. Ohne wenn und aber. :D


    Wir reden aber schon beide von diesem Spiel, oder? :lol:
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    Na klar, aber in diesem Falle hat der erste Spieler Mist gebaut. :grinsup:

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    Du brauchst die Gelassenheit die Dinge hinzunehmen, die Du nicht ändern kannst.
    Du brauchst den Mut, die Dinge zu ändern, die Du ändern kannst.
    Du brauchst die Weisheit zwichen beidem zu unterscheiden.

    Zitat von Plasma-X

    Na klar, aber in diesem Falle hat der erste Spieler Mist gebaut. :grinsup:


    Ich glaub eher, dass bei den von dir gedachten der zweite Spieler Mist gebaut hat :grinsup:

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    Neeee. :lachen2:
    Es gibt wirklich eine Spielzugreihenfolge, wenne die nimmst, hat der zweite Spieler NULL Chance. Egal wie schlau oder konzentriert der is. :)

    Das ganze Leben ist ein Witz, ein riesengrosser Scherz. Und wenn Du versuchst diesen Witz Ernst zu nehmen bekommst du Magengeschwüre und Depressionen


    Du brauchst die Gelassenheit die Dinge hinzunehmen, die Du nicht ändern kannst.
    Du brauchst den Mut, die Dinge zu ändern, die Du ändern kannst.
    Du brauchst die Weisheit zwichen beidem zu unterscheiden.

    Also ich kapier's auch nicht. :hae: Man kann den Siegeszug doch eigentlich immer verhindern, dachte ich zumindest bisher...

    Erklär das mal bitte bildlich.
    Wenn wir das Feld so einteilen:

    _A_B_C_
    1
    2
    3

    Und jetzt: A1,B3,C1 usw...
    Alles klar? :mrgreen:

    Doc, was passiert mit uns in der Zukunft? Werden wir vielleicht Ar***löcher oder so?
    (kurz überlegt)
    Äh, Nein, nein Marty du und Jennifer, ihr seid ok...

    Zitat von Plasma-X

    Neeee. :lachen2:
    Es gibt wirklich eine Spielzugreihenfolge, wenne die nimmst, hat der zweite Spieler NULL Chance. Egal wie schlau oder konzentriert der is. :)


    Das ist dann eine unter tausenden.
    Also der umgekehrte Fall zu Solitär, theoretisch sind alle Variationen lösbar, bei vielen kann man fast gar nicht verlieren, aber ein paar wenige gibts, die wohl noch keiner gelöst hat.

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    Eine unter tausenden mag wohl sein.

    Aber der Punkt ist, ein Computer müsste das hinbekommen

    Spoiler anzeigen

    ohne gleich anfangen zu rauchen und den Geist aufzugeben.

    Habs mal gespoilert für die, die das Ende Films nciht kennen. :wink:

    Das ganze Leben ist ein Witz, ein riesengrosser Scherz. Und wenn Du versuchst diesen Witz Ernst zu nehmen bekommst du Magengeschwüre und Depressionen


    Du brauchst die Gelassenheit die Dinge hinzunehmen, die Du nicht ändern kannst.
    Du brauchst den Mut, die Dinge zu ändern, die Du ändern kannst.
    Du brauchst die Weisheit zwichen beidem zu unterscheiden.

    1. Es wird nicht gesagt, dass das spiel IMMER unentschieden ausgeht, sondern nur dann, wenn der Computer es spielt.

    2. Wieso gewinnt immer der, der den ersten Zug macht? Das stimmt doch gar nicht... :?

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    Zitat von silva07

    1. Es wird nicht gesagt, dass das spiel IMMER unentschieden ausgeht, sondern nur dann, wenn der Computer es spielt.

    2. Wieso gewinnt immer der, der den ersten Zug macht? Das stimmt doch gar nicht... :?


    Doch. Ausdrücklich IMMER. Er kann es nicht gewinnen hats geheissen.

    Nochmal Doch. :wink:

    Das ganze Leben ist ein Witz, ein riesengrosser Scherz. Und wenn Du versuchst diesen Witz Ernst zu nehmen bekommst du Magengeschwüre und Depressionen


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    Du brauchst die Weisheit zwichen beidem zu unterscheiden.

    Zitat von Plasma-X


    Doch. Ausdrücklich IMMER. Er kann es nicht gewinnen hats geheissen.

    Nochmal Doch. :wink:

    Ja, der Computer nicht. Weil er ja gegen sich selbst spielt. Der eine Gegner ist also genau so "intelligent" wie der andere. Ist doch klar, dass das ein unentschieden gibt.

    Ganz sicher nicht. Wenn der erste sich dumm anstellt, kann der zweite durchaus noch gewinnen.

    Na, das hat ich ja eben schon mit Scarlett ausklambüsert.
    Es gibt einen Zug, bei dem der erste gewinnt. Und wenns nur ein Zug von Tausenden ist. Der Compi müsste diesen Zug finden und gewinnen.

    Das ganze Leben ist ein Witz, ein riesengrosser Scherz. Und wenn Du versuchst diesen Witz Ernst zu nehmen bekommst du Magengeschwüre und Depressionen


    Du brauchst die Gelassenheit die Dinge hinzunehmen, die Du nicht ändern kannst.
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    Du brauchst die Weisheit zwichen beidem zu unterscheiden.

    Das is aber schwer zu erklären. Is son bissl wie die Zwickmühle bei Mühle.

    Naja, es geht darum den Stein in die Ecke zu setzen. Und dann den nächsten Stein wieder in eine Ecke. So siehts dann zwangsläufig so aus, das da drei Steine in den Ecken sind, aber nur eine "Verbindung" geblockt werden kann. Ergo die andere Verbindung siegt.
    Hat man das jetzt so halbwegs verstanden?!? :gruebel: :wink:

    Das ganze Leben ist ein Witz, ein riesengrosser Scherz. Und wenn Du versuchst diesen Witz Ernst zu nehmen bekommst du Magengeschwüre und Depressionen


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    Ich glaub einfach nicht, dass es einen totsicheren Rick gibt als erster Spieler immer zu gewinnen. Ich bin dafür, dass mal auszuprobieren:

    ABC
    1
    2
    3

    Jetzt lass uns mal spielen und du zeigst mir, wie man gewinnt! Fang an!

    Some men see things as they are and say: Why?
    I dream things that never were and say: Why not?

    Muss aber schnell gehen, ich hab gleich Feierabend.

    L steht für ein leeres Feld

    LLL
    LLL
    LLX

    Das ganze Leben ist ein Witz, ein riesengrosser Scherz. Und wenn Du versuchst diesen Witz Ernst zu nehmen bekommst du Magengeschwüre und Depressionen


    Du brauchst die Gelassenheit die Dinge hinzunehmen, die Du nicht ändern kannst.
    Du brauchst den Mut, die Dinge zu ändern, die Du ändern kannst.
    Du brauchst die Weisheit zwichen beidem zu unterscheiden.

    So, ich bin ja nu raus, aber lass uns das hier mal im Auge behalten. Was macht man nicht alles um einen Fehler zu beweisen. :lol:
    It´s Your turn, der nächste Zug wartet. Bis morgen dann. :D

    Das ganze Leben ist ein Witz, ein riesengrosser Scherz. Und wenn Du versuchst diesen Witz Ernst zu nehmen bekommst du Magengeschwüre und Depressionen


    Du brauchst die Gelassenheit die Dinge hinzunehmen, die Du nicht ändern kannst.
    Du brauchst den Mut, die Dinge zu ändern, die Du ändern kannst.
    Du brauchst die Weisheit zwichen beidem zu unterscheiden.

    Zitat von Plasma-X

    Das is aber schwer zu erklären. Is son bissl wie die Zwickmühle bei Mühle.

    Naja, es geht darum den Stein in die Ecke zu setzen. Und dann den nächsten Stein wieder in eine Ecke. So siehts dann zwangsläufig so aus, das da drei Steine in den Ecken sind, aber nur eine "Verbindung" geblockt werden kann. Ergo die andere Verbindung siegt.
    Hat man das jetzt so halbwegs verstanden?!? :gruebel: :wink:

    meine Strategie!

    aber auch mit der gewinnt man nicht zwangsläufig:

    Spieler 1: A1
    Spieler 2: B1
    Spieler 1: C3
    Spieler 2: B2

    Spieler 1 muss nun reagieren, sonst gewinnt der zweite.

    reagiert er nicht:

    Spieler 1: A3
    Spieler 2: B3

    Spieler 2 hat gewonnen.

    wenn Spieler 1 aber reagiert, gehts unentschieden aus, probier es aus!


    Oder bildlich:

    Zitat

    X|..|..
    --------
    ..|..|..
    --------
    ..|..|..


    Zitat

    X|O|..
    --------
    ..|..|..
    --------
    ..|..|..


    Zitat

    X|O|..
    --------
    ..|..|..
    --------
    ..|..|X


    Zitat

    X|O|..
    --------
    ..|O|..
    --------
    ..|..|X


    siehst du nun, das keiner gewinnen kann??

    Nochmal: Spieler 1 muss nun den Zug von Spieler 2 durchkreuzen, er kann in diesem Zug nicht gewinnen, sondern erst im nächsten, dann hätte aber schon Spieler 2 gewonnen.
    Durchkreuzt Spieler 1 die Pläne von Spieler 2, wird der das selbe tun und das Spiel endet im Endeffekt unentschieden.


    FAZIT: unter der Vorraussetzung, das beide Spieler alle Züge durchdenken, kann NIEMAND gewinnen!!!

    Ich zeig Dir mal, was ich meine.

    XI..I..
    ..I..I..
    ..I..I..

    XI..I..
    ..I..I..
    ..I..IO

    XI..IX
    ..I..I..
    ..I..IO

    XIOIX
    ..I..I..
    ..I..IO

    XIOIX
    ..I..I..
    XI..IO

    Nu hat O keine Chance mehr, egal wo der den hinstellt.
    Is natürlich variabel, aber es funktioniert. Spiel das mal durch. :)

    Es ist völlig egal, wo O sein erstes Steinchen plaziert.

    Das ganze Leben ist ein Witz, ein riesengrosser Scherz. Und wenn Du versuchst diesen Witz Ernst zu nehmen bekommst du Magengeschwüre und Depressionen


    Du brauchst die Gelassenheit die Dinge hinzunehmen, die Du nicht ändern kannst.
    Du brauchst den Mut, die Dinge zu ändern, die Du ändern kannst.
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