Ohrfeige für Cameron - Oscars: "Hurt Locker" sticht "Avatar" aus, Preise für Bridges,

Kommentare siehe Nachtschwärmerthread, Fortsetzung bei Lustig Labern

Aber es scheint, dass Beeinflussung der Jury doch was bringen kann. Vll sollte ich nächstes Jahr den Mitgliedern mal schreiben

Ja, und wer hat noch über 2 Mrd. Umsatz gemacht?

Zitat von andy7

Ja, und wer hat noch über 2 Mrd. Umsatz gemacht?

The Hurt Locker, weißt du das denn nicht? Es hat sich bei der Verleihung als Avatar getarnt

Aber lass die Jury nur weiterhin Filme gewinnen, die den Leuten nicht länger im Gedächtnis bleiben als wie es dauert, ihren Namen auszusprechen, dann hat sie in 1-2 Jahren geschafft, was ihr bis jetzt noch net ganz gelungen ist: Auch noch die letzten paar Zuschauer zu vergraulen. Die gehen stattdessen vll lieber ins Kino. Gut so

Lass uns hier dann weiter über die Verleihung lästern, morgen gibts dann vielleicht noch einen Thread, wo wir das nicht schon gemacht haben

Genau den Gedanken hatte ich auch gerade: Wir verlagern die Diskussion von einem Thread zum anderen
Aber noch nie waren wir OT

Habe gerade gelesen, dass HL mit 12 Mio Einnahmen in den USA nur ein Viertel so viel eingespielt hat wie der bisher schlechteste Best Picture-Sieger LA Crash, zumindest bis 1990 gerechnet.

Den will echt keiner sehen
Wen wunderts. Die 12 Mio haben wohl die Jury-Mitglieder zusammengebracht

bin ich denn der einzige, der findet, dass avatar den "best picture"-oscar auch garnicht verdient hat?
der film ist schön anzusehen, hat tolle effekte und unterhält. aber der beste film 2009 ist er für mich nicht.
die oscars, die er verdient hat, hat er gekriegt.

Zitat von patros1801

bin ich denn der einzige, der findet, dass avatar den "best picture"-oscar auch garnicht verdient hat?
.

Vermutlich
Na ja, sagen wir, alles relativ. Wenn HdR3 sein Konkurrent gewesen wäre oder Forrest Gump - da wäre ich mitgegangen zu sagen, dass diese es mehr verdient hätten. Tatsache ist aber, dass er für mich der beste der dieses Jahr nominierten ist.

Zitat von patros1801

bin ich denn der einzige, der findet, dass avatar den "best picture"-oscar auch garnicht verdient hat?
der film ist schön anzusehen, hat tolle effekte und unterhält. aber der beste film 2009 ist er für mich nicht.
die oscars, die er verdient hat, hat er gekriegt.

Da sind wir beide der gleichen Meinung. Hurt Locker schlägt Avahontas um Längen. Ganz einfach, weil der Streifen eine eigenständige Handlung hat und das merkt man ihm auch an.
Avatar im Gegensatz hat alles geklaut und bietet nur gute Effekte. Aber Effekte allein machen halt keinen guten Film aus. Da kann er noch soviel an den Kinokassen einspielen, künstlerisch betrachtet ist "Der mit den Schlümpfen tanzt" ein Flop.

Zitat von patros1801

bin ich denn der einzige, der findet, dass avatar den "best picture"-oscar auch garnicht verdient hat?
der film ist schön anzusehen, hat tolle effekte und unterhält. aber der beste film 2009 ist er für mich nicht.
die oscars, die er verdient hat, hat er gekriegt.

Bin ich froh....ich dachte, ich wär der einzige hier der Avatar net soo berauschend gefunden hat (ich fand ihn nicht schlecht, aber nicht den besten Film des Jahres)

Zitat von Astaroth

Da kann er noch soviel an den Kinokassen einspielen, künstlerisch betrachtet ist "Der mit den Schlümpfen tanzt" ein Flop.

Weil ja optische Gestaltung überhaupt nichts mit künstlerischer Gestaltung zu tun hat.

Zitat von Astaroth

Avatar im Gegensatz hat alles geklaut und bietet nur gute Effekte. Aber Effekte allein machen halt keinen guten Film aus. Da kann er noch soviel an den Kinokassen einspielen, künstlerisch betrachtet ist "Der mit den Schlümpfen tanzt" ein Flop.

Ich will um Gottes Willen nicht ständig auf diesem HL-oder-Ava-Thema herumreiten, man kann ja auch andere Meinungen akzeptieren. Nur - wirklich aus Interesse - habe ich deine Avatar-Kritik mal gelesen. Und die scheint sich in den 8 Wochen ja sehr stark gewandelt zu haben. Gibt es einen Grund dafür?

Auf die Gefahr hin, daß die eine oder andere ( ) mich jetzt haut - aber für den besten Film hätte Avatar mehr als nur diese 08/15-Story gebraucht...

Zitat von Sonja

Auf die Gefahr hin, daß die eine oder andere ( ) mich jetzt haut - aber für den besten Film hätte Avatar mehr als nur diese 08/15-Story gebraucht...

Generall vll schon, aber wie ich schon sagte, die echte Konkurrenz hat gefehlt. HL ist im Grunde inhaltlich auch nicht anders als andere Antikriegsfilme, großartig was neu erfinden tut er nicht.

Vll hätte "Up" gewinnen sollen, dann wären wir alle glücklich gewesen

Muss ja nicht gleich bester Film sein, aber doch wenigstens beste Regie. Dass die Story nichts besonderes war, stimmt schon. Allerdings zu sagen, dass sie einfach nur "geklaut" wurde, ist auch ein bisschen einfach, weil etwa 2/3 der Best-Picture-Gewinner dieses Jahrhunderts ihre Story irgendwoher übernommen haben.

Zitat von patros1801

bin ich denn der einzige, der findet, dass avatar den "best picture"-oscar auch garnicht verdient hat?
der film ist schön anzusehen, hat tolle effekte und unterhält. aber der beste film 2009 ist er für mich nicht.
die oscars, die er verdient hat, hat er gekriegt.

Dem kann ich mich anschließen. Avatar ist für mich ein schön anzusehender Blockbuster der 2 Stunden unterhält, aber das war 2012 auch. The Hurt Locker ist nicht nur technisch einwandfrei gefilmt worden, sondern beschäftigt einen auch noch lange nachdem man ihn gesehen hat.

Ich hoffe, ich werd jetzt nicht falsch verstanden. Avatar ist ein wirklich phantastischer, bahnbrechender Film. Aber eben nicht der beste des Jahres.

Klar ist der teuerste Film nicht automatisch der beste, aber auch nicht automatisch der billigste. Der beste ist der beste, dumm nur, dass jeder einen anderen Film als den besten ansieht

Und ehrlich Vince, hast du HL gesehen? Ich dachte gerade du würdest bei der Wackelkamera einen Schreikrampf kriegen, die war ja sogar für mich zu viel

Zitat von Vincent1039

Hast du in gewisser Weise Recht, nur HL ist nunmal besser als Avatar.

Gerade das ist ja sehr relativ zu sehen. Ich vertrete ohnehin die Meinung, dass Filme unterschiedlicher Genres und Ziele nicht ernsthaft miteinander verglichen werden können, weswegen ich seit Jahren gegen diese Absolutierung der Best-Picture-Wahl bin. Wenns nach mir ginge, würden die 10 Filme als Jahres Best Of stehen bleiben und keiner extra gewählt werden. Dadurch vermeidet man gerade das Schwarz-Weiß-Denken und würdigt die Vielfalt des Mediums Film. Stattdessen brechen jedes Jahr eigentlich sinnlose Diskussionen los. Es ist kein Film der beste, jeder ist in einigen Dingen vll der beste, in anderen schlechter.

Zitat

Ja ich habe HL gesehen, wieso sollte ich hier Müll erzählen?

Habe ich doch net behauptet

Obwohl ich sehr wohl gut eingesetzte Handkameras (Bourne, Public Enemies) schätze, hat es HL für mich zu weit getrieben. Aber es hat die Kamera ja auch net gewonnen.

Und vermutlich werde ich stets die einzige bleiben, die in HL keine richtige abgestimmte Story sieht, sondern zufälliges Abbilden der Realität - so wie in Dokus halt üblich. Das ist ja ok, aber mir sagt es nicht so zu.

Zitat von redfan

Ich vertrete ohnehin die Meinung, dass Filme unterschiedlicher Genres und Ziele nicht ernsthaft miteinander verglichen werden können

Das ist der springende Punkt.
Auch wenn ich sowohl König der Löwen, als auch Terminator 2 perfekt und genial finde, so werde ich nie auf den Gedanken kommen die beiden miteinander zu vergleichen.

Genauso bei all den anderen Filmen. Vergleichen kann man dann nur z.B. Star Wars und Star Trek..

Zitat von redfan

Ich vertrete ohnehin die Meinung, dass Filme unterschiedlicher Genres und Ziele nicht ernsthaft miteinander verglichen werden können

Ein wahreres Wort ward selten gesprochen.........

Würd ich nicht so sagen. Ich finde dann könnte man die Oscars gleich abblasen. Aber das wäre genau das falsche daran.
Ich bleib bei meiner Aussage: Avatar ist technisch top, keine Frage. Aber die Story ist halt unoriginell und allein schon aus dem Grund hat Avatar den Oscar nicht verdient. Hurt Locker ist da anders. Technisch zwar kein Bombast, aber dafür mit einer beeindruckenden Intensität und dem Fokus auf die Story.

Zitat von Astaroth

Würd ich nicht so sagen. Ich finde dann könnte man die Oscars gleich abblasen.

Nein, die meisten Kategorien machen durchaus Sinn - Kamera, Schauspiel, Musik etc. Denn diese kann man durchaus über Genre hinweg vergleichen. Dafür gibt es Kriterien, an die man sich halten kann - eg., wie sieht gutes Schauspiel aus. Aber beim besten Film ist das halt objektiv nicht möglich.
Man könnte auch das Best Picture ersetzen durch Genrekategorien, eg. Bestes Drama, Bester Thriller, Beste Komödie etc. und das so stehen lassen. Nur so, wie es derzeit ist, finde ich es verfehlt.