[Avatar - Aufbruch nach Pandora] Jake hält die Luft an

Während Jake die Luft einatmet, wird er kurzzeitig wach, also erhält sein Bewusstsein zurück.
In dieser Zeit ist es sehr wohl möglich, dass er auch bewusst handelt, z.B. die Luft anhält.
So kann er kurzzeitig die Verbindung mit seinem Avatar halten.

Das ist zumindest meine Auffassung.

Man sollte vielleicht nicht über Technologien fachsimpeln, die es garnicht gibt
Tatsache ist: Im Film hat's anscheinend funktioniert!

über technologie nicht, aber über den menschlichen organismus schon. es ist schlicht nicht möglich. versuch du doch mal, im schlaf die luft anzuhalten. wird nicht klappen, da atmung nicht bewusst geschiet. Luft anhalten jedoch schon.

Zitat von patros1801

über technologie nicht, aber über den menschlichen organismus schon. es ist schlicht nicht möglich. versuch du doch mal, im schlaf die luft anzuhalten. wird nicht klappen, da atmung nicht bewusst geschiet. Luft anhalten jedoch schon.

Leute, ihr nehmt das, glaub' ich, zu ernst!
Es handelt sich hier um eine fiktive Story in einem Fantasyfilm.
Und im Film ist alles möglich! Deswegen lieben wir sie doch!

Es gibt aber eine Grenze zwischen Fantasy, z.B. wenn Magie auftaucht etc., und Biologie, z.B. wenn jemand die Luft anhält, obwohl er rein biologisch dazu gar nicht in der Lage ist.

Zitat von Sweet Pandora

Man kann die Luft nur im bewussten Zustand anhalten und von dieser Tatsache kann mich nichts und niemand abbringen.

Das schon, aber wie die Verbindung zwischen dem Avatar und der Maschine aussieht, wissen wir ja auch nicht. Anfangs musste man Jake noch recht lange wecken, später ist er von selbst sofort wach geworden...
Wer weiß schon wie stark die Vebindung ist:)

(hiermit sage ich aber nicht, dass es kein Fehler ist)

Ist ja gut
Streite dich nie mit einer Frau in ihrer Anwesenheit

Fehler!

Zitat von Sweet Pandora

Es ist ja egal, wie stark die Verbindung ist. Wenn sie da ist, ist sie da und in dieser Zeit hat Jake keine Kontrolle über seinen menschlichen Körper. Basta!

So ist es allerdings nur, wenn man davon ausgeht, dass sein gesammtes Bewusstsein vollständig in den Avatar Körper "gebeamt" wird. So mag es vielleicht am Ende passiert sein, doch wie es vorher aussieht wissen wir eben einfach nicht. Es wird im Film nie erklärt. Es könnte auch wie eine Art Videospiel sein. etc. etc.
Oder ein kleiner Vergleich zu "Surrogates", wo ja ähnliches passiert. Da steuern die Menschen auch, quasi träumend, die künstlichen Körper, haben aber trotzdem noch vollständige Kontrolle über den "echten" Körper.

Wie gesagt, wir wissen einfach nicht wie das ganze genau funktioniert, weshalb man das nicht so einfach, meiner Meinung nach, als Fehler abstempeln kann.

Trotzdem kann es auch bei Avatar so sein. Gegenteiliges wird nie gezeigt.

Wenn man dir plötzlich ein Kissen aufs Gesicht drückt und du nicht mehr atmen kannst, wirst du auch ziemlich überrascht und erschrocken sein.

Ich lass mir trotzdem noch ein paar schöne mögliche Erklärungen einfallen hihi

Eine weitere Theorie: es könnte sein, dass es ein Notfall Programm gibt, welches die Verbindung zum Avatar automatisch beendet, wenn dem menschliche Körper Gefahr droht. Wie etwa durch plötzlich veränderte Luftverhältnisse.
Weil Jack aber schon so sehr mit seinem Avatar, weit über den normalen Verhältnissen, verbunden ist (was auch öfter angedeutet wird), funktioniert das Ganze dann doch nicht so wie es eben soll und es gibt das Wechselspiel zwischen Mensch und Avatar, wie wir es im Film sehen.

Zitat von Groundhog

Weil Jack aber schon so sehr mit seinem Avatar,

Er heißt Jake

Aber macht ruhig weiter mit der Diskusion, über eine Technologie, von der wir keine Ahnung haben, wie sie funktioniert

Klingt beides wie ein Hochland Rindvieh.

Macht doch Spaß. Weil niemand Recht oder Unrecht haben kann.

Zitat von Groundhog

Ich lass mir trotzdem noch ein paar schöne mögliche Erklärungen einfallen hihi

Eine weitere Theorie: es könnte sein, dass es ein Notfall Programm gibt, welches die Verbindung zum Avatar automatisch beendet, wenn dem menschliche Körper Gefahr droht. Wie etwa durch plötzlich veränderte Luftverhältnisse.

Ein solches Programm gibt es nicht, da es das nicht geben darf. Weiter Vorne im Film lässt Quaritch, als er merkt, das Jake gegen ihn arbeitet, Jake und Grace gewaltsam aus den Geräten holen, um sie in den Knast zu stecken. Alle anderen Wissenschaftler wehren sich wehemend dagegen, weil, so wird irgendwann in den Dialogen gesagt, der Abbruch gefährlich für die Psyche des Insassen des Geräts wäre. Es gibt den Alarm, den hört man auch, aber garantiert keinen Abbruch. Immerhin sind normalerweise immer Techniker um die Geräte herum, die sich um das Leck oder so dann kümmern müssen.

Zitat

Weil Jack aber schon so sehr mit seinem Avatar, weit über den normalen Verhältnissen, verbunden ist (was auch öfter angedeutet wird), funktioniert das Ganze dann doch nicht so wie es eben soll und es gibt das Wechselspiel zwischen Mensch und Avatar, wie wir es im Film sehen.

Nein, er steigt deutlich erkennbar wieder in das Gerät und er kommt auch kurz darauf japsend wieder da raus (um sich die Notmaske zu holen).

Was mich allerdings an der Szene irgendwie mehr gestört hat: Da wird eine Kammer gebaut, die komplett umschließt (diese Pritsche in dem Gerät). Und dann hat die keine autonome Luftversorgung mit luftdichtem Deckel? *****isches Sicherheitskonzept. Oh, und, ach ja: Woher weis eigentlich Ney'Tiri urplötzlich, was sie tun muss? Sie hat die Himmelsmenschen und ihre 'Dämonen' (sagt Tsu'Tey dazu) immer abgelehnt, erst Jake belehrt sie diesbezüglich (oder eigentlich ja eher Eywa mit dem Zeichen über den Samen des Baums des Lebens). Während dieser drei Monate mit ihm war sie nie im Lager der Himmelsmenschen. Irgendwie ulkig, oder?

Tschüß

Lady A.

Gewaltsame Einflüsse sind unvorhersehbar. Eine chemische Veränderung der Luft lässt sich aber messen.

Hallo,
Tschuldigung, erst jetzt.

Zum Thema: Da hast Du mich missverstanden, ich meinte nicht, dass man das nicht merkt. Das Beispiel sollte etwas anderes verdeutlichen: Offenbar ist es gefährlich (vermutlich für die Psyche) jemanden einfach aus dieser Verbindungskammer zu holen.

Doch, wie ich schon geschrieben habe, sind die Erbauer dieser Anlagen sicher nicht davon ausgegangen, dass die Operator je allein sein werden. Gegen ein solches Gasleck kann dann vielleicht jemand helfen, wenn aber der Operator beim Abbruch zum lallenden *****en wird, kann keiner mehr was tun. Deshalb denke ich, dass man nie an so einer Anlage einen automatischen Abbruch einbauen würde. Den Abbruchknopf (von Hand) scheint es dagegen ja zu geben, doch das Ding ist sicher eher für den Fall eines technischen Defekts des Geräts gedacht (sicher nicht, um jemandem

) und dann ist wahrscheinlich gar kein Link etabliert. Es geht also wirklich nur um's rausholen aus der Kiste, nicht um den Abbruch eines Link.

In der gleichen Szene ist mir allerdings etwas Anderes aufgefallen.

Tschüß

Lady A.

Zitat von Lady Amalzia

In der gleichen Szene ist mir allerdings etwas Anderes aufgefallen.

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Als Jake dann schließlich nicht mehr kann und aus der Kammer kommt, kann er am Ende die Notfallmaske nicht erreichen, weil das Ding zu hoch hängt. Sicher, niemand hat mit "Essen auf Rädern" (Originalspruch aus dem Film) gerechnet, aber jemand, der wegen eines Gaseinbruchs kaum noch japsen kann, liegt auf jeden Fall am Boden. Da wäre eine Notfallmaske weiter unten doch eigentlich der größere Brüller gewesen, oder? Das war allerdings wahrscheinlich kein Fehler in dem Sinne, dass die Macher nicht aufgepasst haben. Das war eher eine dramaturgische Wendung, der ein bisschen die Logik fehlt. Den Ney'Tiri sollte doch ihren Jake retten ... Wieso sie das allerdings überhaupt kann, das wird nicht erklärt. Die Na'vi waren doch nie bei den 'Himmelsmenschen' (davon gehe ich mal aus).

Tschüß

Lady A.

Ney'Tiri könnte durchaus in die angesprochene Na'vi-Schule gegangen sein.

Zum Thema der Gasmaske: Feuerlöscher z.B werden auch in der Höhe, obwohl es bei einem Feuer sicherer angebracht, obwohl man bei einem Feuer in Bodennähe viel sicherer ist. Generell sind die wohl davon ausgegangen, dass man nicht aus dem letzten Loch pfeifft, wenn man nach der Maske greift, sondern ein eventuelles Leck frühzeitig bemerkt.

Und zum eigentlichen Thema: Ich tendiere auch zu "Fehler". Ich finde es schon höchst zweifelhaft, ob ein Mensch, unabhängig von der Technologie Kontrolle über zwei Körper gleichzeitig haben kann, ohne dass sich ein paar Synapsen verknoten.

Zitat von Lady Amalzia

Spoiler anzeigen

Am Ende des Films entscheidet dieser Parker so-und-so, Jake aus der Kammer zu holen ("zieht ihnen den Stecker") und Norm und die Anderen reagieren extrem heftig. Wenn man von der Heftigkeit dieser Gegenreaktion (es setzt sogar Faustschläge gegen die 'Soldaten') auf das Ausmaß der Gefahr schließen kann, muss das eine fast tödliche Bedrohung sein, die mutmaßlich (tatsächlich passiert ja gar nichts.

Hier gehst du allerdings davon aus, dass es für den Menschen eine Gefahr darstellt. Naheliegender ist allerdings für den Avatar. Logisch, wenn sich dieser gerade in der Luft befindet, oder herumklettert, wäre ein Abbruch äußerst gefährlich und natürlich ein tödliches Ausmaß.
Und wie man gesehen hat, kann auch ein Abbruch bei einem klärenden Gespräch für heftige Reaktionen und Missverständnissen führen. Das Forscherteam will einen unnötigen Krieg verhindern und Jake war ja sozusagen der Botschafter. Verständlich, dass man ihn auch schützen möchte.

Zitat von Groundhog

Hier gehst du allerdings davon aus, dass es für den Menschen eine Gefahr darstellt. Naheliegender ist allerdings für den Avatar. Logisch, wenn sich dieser gerade in der Luft befindet, oder herumklettert, wäre ein Abbruch äußerst gefährlich und natürlich ein tödliches Ausmaß.
Und wie man gesehen hat, kann auch ein Abbruch bei einem klärenden Gespräch für heftige Reaktionen und Missverständnissen führen. Das Forscherteam will einen unnötigen Krieg verhindern und Jake war ja sozusagen der Botschafter. Verständlich, dass man ihn auch schützen möchte.

Stimmt vollkommen, könnte sein. Allerdings kommen mir da doch ein paar kleine Zweifel.

Ich tippe darauf, dass ein Operator, der so rausgerissen wird, die Orientierung verliert. Auch wird von dem Gerät ja offenbar die 'Traumsperre' (dieser Mechanismus, der bei einem Schlafwandler klemmt) ausgelöst. Vielleicht haben die geglaubt, das Ding könne hängen bleiben, dann wäre der Operator in seinem Körper gefangen.

Zitat von Swingerfreund1

Ney'Tiri könnte durchaus in die angesprochene Na'vi-Schule gegangen sein.

Ist sie. Daher kann sie ja die Sprache und offenbar weis sie auch noch so manches Andere von da. Immerhin nennen die Navi die Avatare 'Traumwanderer' man hat ihnen also erklärt, wie das funktioniert. Die müssen die Schule sogar 'ne ganze Weile betrieben haben, da die Aussprache der Navi beim Englischen richtig gut ist. Aber: das Innere der Traylor gezeigt? Das hätte schon allein Quaritch, der sowas hätte genehmigen müssen (Sicherheitsfrage; immerhin galten die Navi schon lange als Feinde), nicht erlaubt.

Zitat von Swingerfreund1

Zum Thema der Gasmaske: Feuerlöscher z.B werden auch in der Höhe, obwohl es bei einem Feuer sicherer angebracht, obwohl man bei einem Feuer in Bodennähe viel sicherer ist. Generell sind die wohl davon ausgegangen, dass man nicht aus dem letzten Loch pfeifft, wenn man nach der Maske greift, sondern ein eventuelles Leck frühzeitig bemerkt.

Also mehr ein unterstellter oder absichtlich in's Drehbuch eingebauter 'Konstruktionsfehler' seitens der Ingenieure, die sowas normalerweise zu planen pflegen ...wenn es echt wäre? Stimmt, daran hatte ich nicht gedacht, das könnte sein.

Zitat von Swingerfreund1

Und zum eigentlichen Thema: Ich tendiere auch zu "Fehler". Ich finde es schon höchst zweifelhaft, ob ein Mensch, unabhängig von der Technologie Kontrolle über zwei Körper gleichzeitig haben kann, ohne dass sich ein paar Synapsen verknoten.

Ganz unrecht hast Du nicht. Ist schon etwas abenteuerlich. Interessante Formulierung übrigens: Synapsen verknoten. Schwer zu sagen, ob sowas geht. Ist ja nicht lang, das könnte helfen. Er geht auch nicht in der üblichen Weise rein (also schlafähnlich), sondern per besonderer Konzentration. Aber etwas strange ist es schon. War wohl dramaturgisch nicht anders zu machen. Also quasi ein vorsätzlicher Fehler in der Hoffnung, dass es keiner merkt.

Tschüß

Lady A.

P.s.: Tschuldigt bitte vielmals die Doppelung. Ich weis, jetzt gibt's auch zweimal die Benachrichtigung. Gelobe hiermit Besserung, bin gegen die 10-Minuten-Regel 'geknallt'. Habe im Film nochwas nachgesehn und ... na ja. In vielen Foren ist das 'ne halbe Stunde. Der erste Beitrag wird wohl gelöscht, ist zumindest beantragt. Habe noch ein bisschen abgewartet, aber Marius ist wohl gerade offline.