Sind alle Filme langweilig?

Es gibt (glücklicherweise) genügend Filme, bei denen sich die Frage "Gut gegen Böse" gar nicht stellt, allerdings muss ich gestehen, dass die meisten, die mir dazu spontan einfallen NICHT-Hollywood-Produktionen sind:
Nuovo Cinéma Paradiso
Night on Earth
Malèna
Ricordati di me
8 Femmes
Zug des Lebens
Eine sachliche Romanze
La tigre e la neve
L'auberge espagnole

Mit Filmen, die man auf Gut-gegen-Böse reduzieren kann, ist es wie mit Büchern, die in dieses Schema passen: Es trifft auf die Mehrheit zu, aber nicht zwangsläufig auf die Besten.

So entweder ihr lernt zu spoilern oder ich lösche ab jetzt einfach die Beiträge.
Es haben sich schon einige gemeldet die sauer darauf ragiert haben, daß hier einfach die Filmenden ausgeplaudert werden.

Alternativ verfrachten wir das ganze zu den Filmenden, da könnt ihr euch austoben.

Ciao

Alex

Ich frage mich momentan, worum es geht.

Geht es jetzt um Filme, in denen ein guter Bube gegen einen bösen Buben (oder System) ankämpft und verliert? Oder geht es um Filme, die schlecht ausgehen?

Gibt ja auch Filme, bei denen zwischendrin was schlechtes passiert, und einem nah am Wasser gebauten Menschen zum heulen bringt.

Interessiert mich brennend Stone85.

Aus Deutschland und Österreich empfehle ich da dne Psychothriller "Funny Games":

Aus Hong Kong gibt es auch noch den einen oder anderen... zB.
The Killer (Blast Killer) von John Woo:

Das Problem ist, das die Blockbuster Produktionen oft für Mainstream Zuschauer gebaut werden.. leider. Am besten, wenn man nicht auf Vorhersehbarkeit steht weg vom Amerikanischen Kino gehen... die bsten und interresantesten Filme entstehen oft fern ab davon.

was würdet ihr z.B. von dem Ende von Reservoir Dogs sagen? okay, alle filmfiguren sind Verbrecher

Zu Sin City:

Aber im Endeffekt ist doch der "der Gute" aus dessen Sicht man den Film erlebt. Es gibt ja einige Filme in denen "die Guten" Verbrecher sind, aber da sie die Hauptrollen spielen werden sie halt zu "den Guten". Wenn man den Film dann aus der Sicht eines Polizisten oder Opfers etc. sehen würde, wär das wieder anders rum ...

sehe ich nicht so. nur, weils die hauptfigur ist, gehört sie nicht zu den "guten". es sind, mit ausnahme von bruce, kriminelle mit sehr fragwürdiger vergangenheit, um es freundlich auszudrücken. klar, man ist den ganzen film über "bei ihnen", aber das macht sie nicht zu den guten. Es sind, im falle von sin city, gangster, die anderen dreckstypen auf den sack hauen.
also quasi "The Bad Guy vs. another Bad Guy".

Ich bin nicht der Ansicht, dass die "Guten" sich immer durch eine lupenreine Biografie auszeichnen.
In Sin City sind die Guten für mich: Hardigan, Nancy, Marv, Goldie, die Mädels von Old-town bis auf Becky, Dwight, Shellie, Lucille.
Für mich kann ein/e "Gute/r" durchaus als Prostituierte arbeiten oder mal im Gefängnis gesessen haben - wichtig für die Klassifizierung in gut oder böse - wenn man unbedingt Schwarz-weiß-Malerei betreiben will - ist die Position, die sie in der Handlung (und NUR in der Filmhandlung) bezieht.

Es geht ja nicht nur um Sin City, sondern z.B. auch Oceans 11 - 13 oder The Italian Job.

Kennt ihr eigentlich den Spruch "Der Weg ist das Ziel"?

schwarz-weiß-malerei betreibe ich ja garnicht, aber es sind nun mal nicht gerade freundliche menschen, die wir da in sin city sehen. klar, im sinne der handlung sind sie die guten, aber von der gesetzeslage her gesehen haben wir da unter anderem mörder, kidnapper, schläger und, und, und.....
nicht gerade das, was ich als "gut" bezeichnen würde.

Zitat von Swingerfreund1

Aber im Endeffekt ist doch der "der Gute" aus dessen Sicht man den Film erlebt. Es gibt ja einige Filme in denen "die Guten" Verbrecher sind, aber da sie die Hauptrollen spielen werden sie halt zu "den Guten". Wenn man den Film dann aus der Sicht eines Polizisten oder Opfers etc. sehen würde, wär das wieder anders rum ...

Ich glaube diese Aussage bezieht sich auf Filme im Allgemeinen. Und nicht mehr direkt auf "Sin City".

natürlich gibt es bestimmte schemata, die eingehalten werden, wenn man z.b. eine "romantische komödie" drehen will oder ein action-film. das empfinde ich nicht als sehr störend, man weiss ja, was einen erwartet, wenn man sich einen solchen film anschaut.
wenn du 0815-filme aus hollywood langweilig findest, dann fischst du am besten mal in etwas tieferen gewässern. empfehle 21 grams von iñárritu.

als nicht ganz hollywood-like fallen mir spontan the constant gardener, the departed, memento und syriana ein. (obwohl the constant gardener ist sowieso nicht aus hollywood...)

Zitat von Stone85

Mir ging es in erster Linie darum das die Guten immer gewinnen und das wohl alle in Hollywood nur schwarz weiß sehen! Endweder ist man 100% gut oder100% böse!

Sogar über Hitler gibt es positive Eingenschaften zu bericht! Und selbst Mutter Theresa hatte bestimmt ne dunkle Seite!

Aber im eigentlichen geht es darum da es eh wurscht ist wie "spannend" ein Film ist am ende gewinnen immer die Guten! Und das wenn man sich einmal darüber bewusst ist eigentlich alle Filme gleich sind!

Mutter Theresa können wir eigentlich ausklammern. Das ist ja schließlich kein Geheimnis. Bitte melden Sie sich an, um diesen Link zu sehen.

Diese gut-böse-Polarisierung gilt aber nicht für alle Filme. Was ist mit Filmen, bei denen man nicht die gut- und böse-Fraktion hat? "Ein ganz normaler Jude" zum Beispiel. Da kann man letztendlich nicht von einem Gewinnen sprechen. "The Machinist" wäre auch noch so ein Streitfall.

Und dann wären auch noch die Filme, die zwar gut und böse beinhalten, aber trotzdem nicht gerade der Norm entsprechen: "Das Glücksprinzip", "The Mighty", "Die Brücke nach Terabithia", "Pans Labyrinth" als Beispiele. Ich würde sogar noch "Death Race 2000" dazusetzen.

Ich finde nicht, dass Filme langweilig sind. Selbst, wenn die Filme nach Schema F ablaufen können sie noch interessant sein. Bestes Beispiel ist doch James Bond. Der Böse droht - Bond kommt - Bond gewinnt und bekommt das Mädel.

Aber Casino Royale hat mit der Tradition gebrochen.

Zitat von Astaroth

Auch die neueren Prequels der Star Wars Saga haben kein Happy End.

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Die Sith siegen, Anakin wird zu Vader und die Jedi werden ausgelöscht.

Ein Funken Hoffnung gibts zwar, aber ein klassisches Happy End ist doch ziemlich anders.

Star Wars Prequels haben entweder eine sehr fixe Story weil die auch bereits ein relativ fixes Ende haben müssen aufgrund der bisherigen Filme (zB Rouge One) oder sie müssen/mussten obwohl sie von der Handlung her vlielleicht noch relativ offen/frei waren dennoch immer irgendwie zu Episode IV hinführen.

So gut wie alles (schlimme) was in den Prequels passiert war bereits fixierte Geschichte der Star-Wars-Lore bevor es die Filme gab.

Zitat von Stone85

Nun ja Hannibal ist doch recht sympathisch wie ich ....teilweise zumindest! Aber einen Film wo "Gut" und "Böse" auf einander treffen und mal die "Bösen" gewinne gibt es nicht!

Warum kommt der Bankräuber nicht mal davon nach dem er die weinerliche Alte abgeknallt hat die die ganze Zeit rumnervt?

Gut im Film Bandits kommt Bruce auch davon aber er hat ja auch niemanden umgebracht! In "Nicht auflegen" kommt der Bösewicht davon ... aber war der wirklich böse???

Zitat von Vincent1039

Übrigens:

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Am Ende von Terminator 3,wird die gesamte Menschheit vernichtet.Da gewinnen also die "bösen" Maschinen.

Ja aber das war ja soweit ich weiß unausweichlich und nötig! Die Menscheit brauchte einen Neuanfang! Weiß nicht mehr genau schon ne Zeit her! Aber das die ganze Welt untergeht mein ich ja nicht! Ich will nur das auch mal der Böse gewinnt! Und zwar der Böse und nicht der sympathische Bad Boy!

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Zitat von Stone85

Nun ja Hannibal ist doch recht sympathisch wie ich ....teilweise zumindest! Aber einen Film wo "Gut" und "Böse" auf einander treffen und mal die "Bösen" gewinne gibt es nicht!

Warum kommt der Bankräuber nicht mal davon nach dem er die weinerliche Alte abgeknallt hat die die ganze Zeit rumnervt?

Gut im Film Bandits kommt Bruce auch davon aber er hat ja auch niemanden umgebracht! In "Nicht auflegen" kommt der Bösewicht davon ... aber war der wirklich böse???

Zitat von Vincent1039

Übrigens:

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Am Ende von Terminator 3,wird die gesamte Menschheit vernichtet.Da gewinnen also die "bösen" Maschinen.

Ja aber das war ja soweit ich weiß unausweichlich und nötig! Die Menscheit brauchte einen Neuanfang! Weiß nicht mehr genau schon ne Zeit her! Aber das die ganze Welt untergeht mein ich ja nicht! Ich will nur das auch mal der Böse gewinnt! Und zwar der Böse und nicht der sympathische Bad Boy!

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Der "fiese" Böse gewinnt gegen den "sympathischen" Guten/Helden ... gibt es doch ...

und je weiter man das mit "Gut" und "Böse" fasst desto mehr Filme würden sich da sicher noch finden...

Und es gibt auch Genres die "verlangen" dass das Gute gewinnt. Eine Space-Opera wo nicht das Gute am Ende siegt ist zB keine echte Space-Opera.

Und noch ein kleiner Hinweis zu Titanic: